#1

Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 11.07.2011 05:19
von sandnix • 235 Beiträge

1. Frage:

Sollten Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?
Grund: Unterdrückungsfeuer ist häufig ohne Effekt, denn sobald eine Einheit ihre Aktion bereits verbraucht hat, machen ihr Beschussmarken nicht mehr so viel, da es nur selten dazu kommt, dass diese Einheit erneut einen DZ-Test ablegen muss.

Alternative wäre eine Regelung, dass in der Markerphase, also am Ende jedes Spielzugs, jede Einheit einen Disziplintest ablegen muss.
Besteht sie ihn, verliert sie ihre Beschussmarken. Wenn nicht, dann nicht.
Einheiten mit Eiserner Disziplin oder Furchtlos dürfen zusätzlich bei jeder Beschussmarke, die sie haben, nachdem sie ihren Test verpatzt haben, ihren jeweiligen Rettungswurf durchfühen (5+ bzw. 3+).
ODER diese Einheiten bestehen den Test automatisch und verlieren ihre BM damit wie bisher automatisch nach Spielzugende.

Vorteil: Unterdrückungsfeuer wird effektiver
Nachteil: Armeen mit massivem Auftreten von Furchtlosen Truppen oder Eiserner Disziplin werden überproportional gestärkt.
Zudem besteht die Gefahr, dass Einheiten mit niedrigen Disziplinwerten sich garnicht mehr aufrappeln, da ja jede BM den DZ-Wert senkt.

Ein weitere Grund wäre der, dass BM auch jetzt schon im Nahkampf bestehen bleiben. Hier habe ich es darauf zurückgeführt, dass man den desorganisierenden Effekt im Nahkampf nicht ohne weiteres bekämpfen kann. Aber in einem Feuergefecht ist es ja nicht wirklich anders.

Spieltheorie dazu:

Beschussmarken sind ein Indikator dafür, wie Lärm, Angst, kleinere Sichtbehinderungen, gestörter Funk oder eine schlechte Aufstellung der Einheit die Effizienz einschränken. Daher auch die Auswirkungen vor allem auf die Kampfwerte und den DZ-Wert, nicht aber auf die Initiative, da diese individuell ist und durch solche Faktoren unbeeinflusst bleibt.

zuletzt bearbeitet 11.07.2011 05:19 | nach oben springen

#2

RE: Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 11.07.2011 11:59
von Ben • 11 Beiträge

Ich finde Beschussmarken sollten weiterhin automat. verschwinden (am Ende des Spielzugs) sogar wenn sich der Trupp im NK befindet.
Sobald die Truppen im Handgemenge stehen, sind die mit anderen Sachen beschäftigt als sich um den Beschuss von vorher zu kümmern.

Auch spieltechnisch halte ich es für fairer, einen Malus von -1 oder sogar -3 auf alle Trefferwürfe des Trupps ist auch eine NK-Phase lang stark genug.

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#3

RE: Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 11.07.2011 16:21
von sandnix • 235 Beiträge

Sie verschwinden ja weiterhin, man muss aber vorher einen Disziplintest bestehen.

Würde außerdem auch Offiziere aufwerten (die können so einen Test wiederholen lassen per Befehl, da geschieht dann ohne Abzug durch die BM).

Beschussmarken ist hier vll. auch ein nicht mehr passender Begriff inzwischen...
Denn man kann BM auch im Nahkampf bekommen (durch Schocks der Angreifer) oder durch Verluste.

Vielleicht benenne ich sie um in Chaosmarker :)
Ne, wer nen VOrschlag für eine andere Benennung hat, möge sich melden.
Beschussmarken stammt begrifflich von Epic (so wie die Papp-Marken, die wir verwenden *g*)
daher dachte ich, sie haben einen hohen Wiedererkennungswert (so wie letztens im Planet Fantasy)

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#4

RE: Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 11.07.2011 18:33
von uraziel • 85 Beiträge

Beschußmarker sollten bleiben und jeweils am Ende des Spielzugs darf gegen jeden Marker auf den unmodifizierten DZ getestet werden, ob sie verschwinden.

Elite Armeen können so nach wie vor recht gut mit Beschußmarker umgehen, aber Moralschwache Massenarmeen oder Truppen (z.b. Imps) haben es nicht sooo leicht wieder ihre Truppen zu sammeln.
Ein Sammelnbefehl für Offiziere würde hier dann tatsächlich Sinn ergeben.

Furchtlos muss entsprechend selten vorkommen um das nicht komplett auszuhebeln.


Bekennender Rüstspiralen-Hasser

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#5

RE: Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 12.07.2011 17:12
von sandnix • 235 Beiträge

Also ich werde es jetzt erstmal so machen:

Beschussmarken bleiben bestehen und verschwinden nicht mehr automatisch.
Offiziere sollen wichtiger werden, daher fangen wir mal mit dem Testen bei der "harten Regelung" an.

EInheiten die nicht im NK sind:
Dürfen in der Markerphase einen durch die Beschussmarken modifizierten DZ-Test durchführen.
Wird dieser Test bestanden, verschwinden alle Beschussmarken.

Truppen mit eiserner Disziplin testen auf den unmodifizierten DZ-Wert.

Furchtlose Truppen bestehen den Test automatisch.

Die Regelung im Nahkampf wird dann genauso übernommen.

zuletzt bearbeitet 12.07.2011 17:13 | nach oben springen

#6

RE: Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 02.08.2011 12:42
von Bilmengar • 5 Beiträge

Ich hab noch keine Spielerfahrung, deswegen nur ein Gedankenanstoß: vielleicht könnte man das auch Staffeln? Eine Beschussmarke verschwindet automatisch pro Runde - Je länger der Effekt zurückliegt, desto gefasster werden die Truppen wieder. Eine zweite kann unter Umständen abgebaut werden - durch einen Test, wie angesprochen - symbolisiert disziplinierte Truppen oder welche, die von ihrem befehlshaber eingeschüchtert werden und so den Effekt überwinden. Dann würde der Effekt der Marken mit der zeit automatisch schwächer, auch, wenn der Spieler selbst nichts tut, weil er z.B keine möglichkeit hat, seine Truppen zu disziplinieren; Moralstarke einheiten, also welche mit nem hohen DW oder Eiserner Disziplin z.B können sich schneller von solchen Effekten erholen, aber auch nicht immer zu 100%. Allerdings sollte man das auch nicht zuuu einfach machen, sonst kann man gleich zurück zu "alle Marken verschwinden automatisch"...

Nur ne Idee

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#7

RE: Sollen Beschussmarken nicht mehr automatisch verschwinden?

in Psychologie 03.08.2011 12:36
von sandnix • 235 Beiträge

Der schrittweise Abbau wäre zwar logischer, würde aber auch zu lange dauern.

Da es ein Taktikspiel ist und Einheiten weniger Massendynamik entwickeln als etwa ein großer Verband bei Epic o.Ä., ist eine so ausführliche Regelung für die BM nicht notwendig.

Der Effekt, der durch die BM dargestellt wird, ist auch eher ein kurzfristiger.
Eine BM stellt zudem nicht nur allein psychologische Wirkungen da, sondern auch kurzfristige Sichtbehinderungen, das vermehrte Suchen nach Deckung aufgrund vieler pfeifender Kugeln und kleiner Verwundungen oder Treffer, die einen Kämpfer zu Boden werfen, aber nicht töten.

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